半壁江作家网：大家下午好，今天我们为大家请来了全国著名的体验式教育专家朱涌，全国的孩子们都亲切地称呼他为阿涌叔叔，话不多说，让我们开始今天的访谈。首先，让我们欢迎阿涌叔叔。
　　
　　阿涌：大家好，非常高兴能够和大家共同探讨孩子的教育问题。
　　
　　半壁江作家网：阿涌叔叔，今年是您从事体验式教育的第28年个念头了。想必“阿涌叔叔”这个称呼已经伴随您有些年头了，您还能记得起来什么时候有了这个称呼吗？
　　
　　阿涌：那是很久以前了吧，连我自己也忘了从什么时候起，我被称呼为阿涌叔叔了。记得第一次听到孩子们喊我大哥哥时，我很开心。第一次听到孩子们喊我叔叔时，我很诧异，我苦笑了，我想当时我的脸一定是拧成了麻花状，我怎么就老了呢？我怎么就成了叔叔呢？
　　
　　半壁江作家网：对的，每个人的身份总有转换的一天。从不适应到适应估计也不会有太长时间吧？
　　
　　阿涌：是的，很短的时间就适应了。而今，全国各地的孩子们都称呼我为“阿涌叔叔”，接触过我的成人们也跟起风来，“阿涌叔叔”已经成为一个代号与标志了。有的时候，一些读者和我的朋友们会和我开玩笑说：“你不是人”。我想想也是，我似乎成为一个符号了。
　　
　　半壁江作家网：看得出来，阿涌叔叔很风趣幽默。这种品格会不会对您带孩子有影响呢？
　　
　　阿涌：要说没有影响是不可能的。不同人的气质，会产生不同的场，在这个场周围的人肯定会受影响。就说我，我有一句三字箴言，叫做“不知道”，一些孩子来问我怎么解决一个问题的时候，得到的往往是这句话。我想要告诉孩子的是，你是一个独立的人，你有一个团队，你可以思考，你可以尝试。年轻嘛，没有什么不可能。
　　
　　半壁江作家网：“不知道”，这倒是一个很好的教育口头禅。的确，国家计划生育政策的落实，使得不少孩子得到了更多的爱。同时，也使得不少孩子变懒了，变自私了。
　　
　　阿涌：这点，我深有体会。在我的新书《孩子们在烦恼什么》中，就有不少这样的命题，如“没朋友怎么办？”、“绰号的痛”、“名字被取笑，怎么办？”有这样类似的孩子也不在少数，每次我到不同地点做报告，不管是北京，上海，还是在山西，山东。总有这样类似的问题出现在我面前。
　　
　　半壁江作家网：是啊，这就是所谓的矛盾体吧。我们都知道，带孩子不容易，28年来，您是怎么做到的呢？
　　
　　阿涌：我也深知，带孩子不容易。况且在孩子们的世界中，他们有自己的语言体系，他们也有自己的行为准则。怎样去进入到他们的世界，怎样让孩子们接受你，怎样能和孩子们玩成哥们儿与闺蜜，这些都是问题啊。所以，我创造了一个舞台和一个空间——江海少年通讯社，这个舞台大到没有边际，这个空间广到没有限制，我和孩子们一起在这个舞台上和空间里体验着这个世间的酸甜与苦辣，一起积蓄成长的力量。
　　
　　半壁江作家网：能说具体点吗？
　　
　　阿涌：其实简单说起来，我的教育就是：相信孩子，他们就有办法让你相信；看大孩子，他们就有能耐让你惊叹；放开孩子，他们就有本领飞得更高。
　　
　　给孩子一个舞台，给孩子一点经历，给孩子一点麻烦，给孩子树立信心，给孩子一些责任，给孩子一个集体。
　　
　　这就是我创设的体验式教育理念！
　　
　　半壁江作家网：刚才说到了江海少年通讯社，这是您给孩子们创设的集体和舞台，能具体介绍下吗？
　　
　　阿涌：江海少年通讯社是全国第一家完全由少年儿童自己独立运营管理的报社，孩子们还成立了江海少年爱心小使者团，为残障儿童送去快乐；他们策划编辑出版了多本属于少年儿童自己的读物；创办仅4年的江海少年报告厅已面向社会作报告四百余场，听众接近五万人次，成为南通新文化现象；他们成功举办了阿涌叔叔系列主题训练营，为孩子们提供了飞扬个性、锻炼能力的舞台，北京、广东、山东、湖北以及重庆等地的孩子们也纷纷慕名而来；他们成立新小小剧社，写了自己的剧本，并自导自演了中国首部儿童教育话剧《阿涌叔叔的秘密》；他们甚至还给家长、老师、大学生举办成长报告会，以孩子们自己成长的经历告诉成年人应当如何面对挫折与挑战。“阿涌叔叔快乐体验航班”让孩子们在职业体验活动中积蓄成长的力量，是我和孩子们搭建的又一个成长的舞台，现在已经在江苏南通起航。
　　
　　半壁江作家网：哇，一群孩子独立运营管理的报社，这也太牛了。
　　
　　阿涌：我们都从童年，少年一路走来。但从我带孩子的实践来看，现在孩子们面对的是考试，考试，还是考试。一切都是为了未来的高考来做准备。学校的课堂上，大人们很努力，可是为什么儿童教育中儿童视角普遍缺失，儿童生活中快乐缺失。
　　
　　半壁江作家网：是啊，我们都是这样一步步长大的。
　　
　　阿涌：孩子的世界里其实并不缺乏快乐，但是我们必须得去激发它。就像今年的伦敦奥运会，火炬的点燃使得整个奥运会“活”了起来。当然啦，本届奥运会中那些乌龙事件我们可不能发生。孩子教育无小事，任何一个细节的缺失，都可能给孩子造成一辈子无法挽回的损失。
　　
　　半壁江作家网：这一点我也非常认可，我们也时有所闻一些孩子的迷失，甚至还有孩子，小小年纪就走上了犯罪的道路。在扼腕的同时，我们也在想，我们媒体人能为他们做些什么，现在听了阿涌叔叔的一席话，我感觉，多一些像您这样有良心的人，给孩子带去实实在在的改变，比那些嘴巴上夸夸其谈好得不是一点点。
　　
　　阿涌：谢谢您的赞誉。我还远远做得不够。我们团队经常在一起聊的话题是“什么时候我们失业就好了。”
　　
　　半壁江作家网：什么？失业？不可能吧。给孩子带去那么多不一样的改变，那么多的孩子因此而改变了一生。做出了这么大的成就，怎么可能会失业呢？您在和我们开玩笑吧。
　　
　　阿涌：呵呵，并不是开玩笑。这是我们的期望。你想啊，如果我们这些人都失业了，那么就证明我们社会上一些好的教育方式和教育方法已经被社会大众所认可了，所有的学校，老师和家长们已经都能够很有教育规律地对孩子进行教育了。那我们失业了，岂不是一件很好的事情嘛。
　　
　　半壁江作家网：哦，原来是这个意思。您的教育梦想实在让我佩服。从大众反应以及教育实际效果，您的教育理念很符合我们中国的实际形势，同时，你的书《让孩子从快乐到成功》畅销，更是对您教育理念的认可。
　　
　　阿涌：谢谢，我把我书中的一句话送给大家，“一面仰望星空，一面脚踏实地。继续操练。”
　　
　　半壁江作家网：的确，理想和现实必须合在一起，才能有更实际的效果。您的体验式教育的精髓应该也在这。您的新书《孩子们在烦恼什么？》中也包含了很多教育精华，不知能否告知一二。
　　
　　阿涌：其实，《孩子们在烦恼什么？》书中的实际案例来自于我们孩子们独立运营管理的报纸《江海少年通讯》上开设的一个品牌栏目——啰嗦先生信箱。
　　
　　半壁江作家网：我听说，主持这个栏目的都是孩子啊？但是我有点不太敢相信，这么小的孩子能有这么大的能耐。
　　
　　阿涌：我的教育理念，可能您刚才没注意听。看大孩子，他们就有能耐让你惊叹。啰嗦先生每年都会换届，会有不同的孩子来担任，但是他们传承的意志一致。每年定期举行的业务知识培训，啰嗦先生们可有得忙了，得准备经典案例，得应对唇枪舌剑，得练就火眼金睛……
　　
　　半壁江作家网：这很正规啊。
　　
　　阿涌：是的，趋正规化的管理也是我们的特色之一。孩子们究竟在想什么，每个有孩子的家长都想知道，但是很多问题作为大人的我们并不理解，甚至有时候还会曲解。那么让孩子来帮孩子解决问题又何尝不可呢？孩子懂孩子，孩子知道孩子想要的是什么，他们具有的同理心是我们大人所不可企及的，他们所具有的纯洁心更值得我们所有人去保护。
　　
　　半壁江作家网：孩子有时候说的话，的确我们不太懂。我们总是以成人的眼光来看孩子，看来是时候蹲下身子，和孩子一样高来说话了。
　　
　　阿涌：觉悟很高嘛。呵呵。在《孩子们在烦恼什么？》中所述说的都是发生在我们身边的真实案例，孩子们会从不同角度回答你：学习是谁的事？与同学，父母，老师如何更好地相处？促进自我发展的策略有哪些？也许哪一天你的孩子也会遇到相类似的问题，希望书中孩子们的解答会对你有所帮助。当然更希望你不会遇到类似的麻烦，那就证明你是一个比较好的家长。
　　
　　半壁江作家网：那我可能还不是一个比较好的家长。这里也有一个风险，会不会有一些人不太了解您的教育，会认为您把孩子教育成“小大人”了。
　　
　　阿涌：其实，我最讨厌的也是成人化的“小大人们”。孩子就是孩子，孩子得有灵性，孩子更得有童趣。建议大家结合我的两本书《让孩子从快乐到成功》和《孩子们在烦恼什么？》，一起来探讨分析孩子的教育问题，不能以偏概全，更不能因噎废食。我们作为成人，得为孩子营造一个更好的成长环境，为他们搭建一个更好的成功舞台，这是我们的责任。
　　
　　半壁江作家网：责任，这个词用得好。我想说，实践才是踏踏实实的终南捷径。阿涌叔叔的教育理想和教育实践正在进行中，期待新一轮的教育契机就此打开。
　　
　　阿涌：其实，我和我团队的力量毕竟有限。如果有更多的有识之士能心怀敬畏，心怀虔诚；如果每个人都能端正心态，脚踏实地，那么我们中国的教育未来何愁不是艳阳高照。