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专访董启章:想写一部对香港人有意义的书

时间:2013-02-16 13:51来源: 作者:李怀宇 董启章 点击:
董启章:当然,我主要写香港的题材。我在这里成长的经验,我父母的经验,这段历史的背景对我的写作是很重要的,我在《天工开物》中写我的祖父到爸爸到我三代在香港历史背景下的生活。所以,我想象不到,不写香港的题材,我写什么?当然,我有个看法,想写一部

  香港九龙塘又一城人来人往,PageOne书店的咖啡厅却很安静,董启章送孩子上学后,在这里看书会友,畅谈读书时光和写作生活。
  
  董启章中学成绩优秀,考入香港大学时,却选择了中国文学专业,一年后转念英国文学和比较文学。他解释转专业的原因:“第一,当时的香港大学中文系比较保守,教学方法没有新鲜的东西,所以觉得有点失望,后来就去尝试听听英文系和比较文学的课,那边的教授教书方法很不同,比较重视启发,而不是把一些既定的东西告诉你;第二就是以前看外国文学也不多,在大学接触之后就有新鲜感,也希望多学一点,后来就转到比较文学系了。”
  
  1989年,董启章本科毕业,接着攻读硕士学位,两年以后开始写作。当时《星岛日报》新开一个叫“文艺气象”版面,编辑鼓励年轻人创作,董启章一个月发表几千字的小说,大受鼓舞。可惜“文艺气象”办了一年就停了。董启章心想:“没有别的发表空间,不如参加比赛。”当时正是台湾文学奖的黄金时代,便从香港投稿到台湾。1994年,董启章获台湾联合文学小说新人奖,1995年获联合报文学奖长篇小说特别奖。
  
  1994年,董启章硕士毕业,试着去求职,找过一两份工作都不顺利,就决定在家写作,拿奖以后觉得暂时可以生活下去,便没有找工作。迄今为止,董启章没有一份正式的工作,全都是兼职,主要在一些大学教写作课。
  
  在香港,单靠写作很难维持生活。如果成为专栏作家,便有一份固定的收入,董启章却觉得自己不适合写专栏。有一段时间,他写了很多书评,每个月大概有几千块的稿费收入。对家人的反应,董启章说:“可能刚开始不太明白,因为我以前念书蛮好的,大学时我跑去念文科,已经是属于不怎么赚钱的科目,毕业后也没去找工作,在写文章,但是也能够生活,所以他们也没有特别要求我去改变。我的家人还是很包容我。”
  
  董启章的太太在香港中文大学中文系教书,收入稳定,使董启章不必担心生活的问题。因为董启章的时间有弹性,多由他照顾小孩,白天送孩子上学、放学,晚上陪做功课。而自己上午到下午都非常有规律地写作,通常可以写三千字。
  
  谈到香港文学创作的前辈,董启章说,刘以鬯对年轻作家非常支持。而他只见过西西一面,“从我认识香港的作家起,她从来就没有参加过公开场合的活动。她一直在香港生活,但是她避免和其他人交往”。在董启章看来,也斯则是乐于交流的人,“除了香港,他也常常到外国去,交了很多朋友,他跟西西是相反的类型。听说他得了肺癌,大家都很担心。大家也很奇怪:他不抽烟,但为什么会有肺癌?”
  
  2009年秋天,董启章应邀参加美国爱荷华大学的国际写作计划,这一年同去的是大陆作家格非。董启章说,爱荷华城很小,几乎所有的地方都可以走路到达。女作家聂华苓是爱荷华灵魂式人物,董启章说:“就是因为她非常主动邀请作家去那边参加写作班,重要的台湾和大陆作家几乎都去过了。”董启章常常受邀到聂华苓家,偌大的房子,现在只住她一个人。“家里摆放的东西,我相信是和她丈夫安格尔生前一模一样的。在她家二楼客厅的一角,放着一些报纸,最上面的一张就是她丈夫离开那天的报纸,可以想象,这些年来,这张报纸没有动过。”董启章难得和外国作家交流,深受启发,并在那里完成了新长篇《学习年代》。
  
  临别前,我问:“在香港写小说会不会觉得寂寞?”董启章淡淡地说:“可以这么说,但也不一定。所谓‘寂寞’,就是作家在创作时把自己封闭在一个空间里面,而发表空间很小,出了书也没有人注意,会感觉自己处在真空状态,也不知道写之后的结果。如果这样说的话,会觉得寂寞。但是,我看到很多年轻人经常见面聊聊写作的情况,所以,虽然你写的时候是一个人,但是也不会觉得没人跟你一起做。”
  
  李怀宇:在大学读书时,你觉得在文学上哪方面的养分吸收多一些?
  
  董启章:西方的比较多些,虽然我大学念的是比较文学,所谓西方文学就是这里学一点,那里学一点,也不是很全面。
  
  李怀宇:有没有特别喜欢的作家?
  
  董启章:在读研究院时,我研究的是法国小说家马塞尔•普鲁斯特,把他的书都看完了。在本科的时候就很喜欢他,当时只是读了一部分他的书,非常喜欢,于是就告诉自己,如果想更好地读完他的书,就把他做成一个研究题目吧。他对我的影响最深,也有其他人的影响,比如卡尔维诺、博尔赫斯等。90年代中以后,影响我最深的是大江健三郎。
  
  李怀宇:西方的小说与中国小说的传统有什么不同?
  
  董启章:中国的小说在青年时期也看过,真正吸收的东西不多,我觉得不同的国家,不同的文化,不同的文学,各自有自己特殊的地方,也不能绝对地说哪一种比较好。我在中学的时候,喜欢中国文学,那时教的都是古典为主,也受到有修养的中文老师影响,后来觉得没办法突破新的看法和观点,所以到了大学就产生一个转变。
  
  李怀宇:在香港生活的痕迹对你的创作有很大的影响?
  
  董启章:当然,我主要写香港的题材。我在这里成长的经验,我父母的经验,这段历史的背景对我的写作是很重要的,我在《天工开物》中写我的祖父到爸爸到我三代在香港历史背景下的生活。所以,我想象不到,不写香港的题材,我写什么?当然,我有个看法,想写一部对香港人有意义的书。我也尝试把香港发展到今天的形态,与同类型的当代社会文化去作比较,希望有一种普遍意义的探索。
  
  香港一方面很商业化,另一方面也很自由,没有政治的限制。你可以很自由地去找自己喜欢的东西,做自己喜欢的事情,但是你能不能够做到,能不能生存下去,这是你的问题。如果能,那就没有东西限制你,而且在表面商业化的底下,也有从事文学和艺术的人,不过是比较少数的、看不见的,但是他们是存在的,而且也做得非常好,我受本地作家前辈影响也很深,像刘以鬯、也斯和西西。
  
  李怀宇:《天工开物》是一个系列吗?
  
  董启章:是的,系列本身称为“自然史三部曲”,分成三部分,《天工开物•栩栩如真》是第一部,第二部《时间繁史•哑瓷之光》在2007年也出版了,第三部目前刚刚写完上半部分,叫《物种源始•贝贝重生》。不过第三部上半也有叫《学习年代》,刚刚完成,将会在台湾出版。
  
  李怀宇:在《体育时期》里怎么会用那么多粤语?
  
  董启章:这已经是经过改动了,原来的版本粤语更多些,在2003年出了一个香港的版本,那里面有很多都是粤语,现在这个版本就是台湾版。最初写的时候主要是针对香港的读者,还没有想到在香港以外的地方发行。这个题材非常生活化,我也想尝试一下粤语的运用。我不是要去推动粤语写作,但是我觉得在一些特定的地方适合做这个尝试。我想实验运用粤语去书写严肃的、思辨性的长篇对话的可能性。
  
  李怀宇:你当初写作的时候有没有考虑到读者的问题?
  
  董启章:我所考虑的就是能了解我的读者。我自己就是自己的读者,就是假设有一个人,也有时候去假设更厉害的读者。所以,自己写的时候会反复对自己的写作方式产生过疑问,从批判角度来思考并根据这种方式进行自我对话,然后才去写小说。
  
  李怀宇:在《体育时期》里有很多诗,你除了写小说之外,还喜欢写诗吗?
  
  董启章:那是类似诗的东西,我从来没有从自己的角度去写诗,如果写一些类似诗的东西,都是在小说里面,我假设是书中人物来说,而不是我来说的,在其他书中也有类似于诗的东西,也可能是歌词。我需要一个人物设定之后,才能写出来,但是如果真叫我单独写诗的话,我写不出来的。我要在一个小说的情景中,通过人物的假面,才能写出类似诗的东西。
  
  李怀宇:写作迄今,你最满意的作品有哪些?
  
  董启章:从《天工开物•栩栩如真》开始的这个三部曲我很满意,特别是最近完成的《学习年代》。
  
  李怀宇:是在什么样的背景萌生写这种体裁的小说?
  
  董启章:很难说清最早的写作动力了,因为我在写作的同时也有兴趣看一些科学、演化论等其他体裁的东西,再转化成我自己的思想。常常用非常系统化的思绪在我写作上,这种倾向对我影响很大,所以思考可不可以用小说来诠释这么大规模的体裁。但我同时也继续在香港学习,所以会出现极端的东西,即构思非常大,从我的书名就能看出。但书里所写的人名、地名有很地区性、本土性的东西,与宇宙的普遍性之间有差别。因此我才会把两个极端的内容放在一起,我想这和我的思想倾向有密切的关联。
  
  在普鲁斯特的书中也有这种特性,写作范围很大却是个人成长的东西,但也牵涉到了文化、历史和艺术,有点类似于百科全书。我对百科全书和小说式的百科全书非常入迷。我的兴趣就是看这些非文学类的书籍,从中了解宇宙、物理、演化论、生化等各种科学,而对我来说,这些都是文学作品的材料,都是和文学有关联。所以,我没有特定区分什么是文学什么不是文学,对我来说都是文学。整个世界都是小说,没有什么不可以写的。
  
  由于我以前念文科出身,年轻时对科学类的东西不是很感兴趣,到了开始写作之后,才发现我为什么不懂别的东西?所以买了很多科学书籍来看,发现自己也能看懂,也发现里面有很多有趣的理论都可以变成故事。我把中学教科书上的内容写成短篇小说《家课册》,也就是从那时候开始觉得非文学类的书籍其实和文学是没有区分的。
  
  李怀宇:我突然想起《红楼梦》其实也是百科全书式的东西。
  

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