苏三：对于这个问题，《落后》第二章及其附录有大量专门针对的篇章，相信看完之后就会没有疑问了。总体我认为，这些问题都是大文明问题下的小问题，只有大问题解决了，才能顺带解决小问题。

　　19、中国应尽快逐步解决掉不合理的户籍问题

　　李立勋：眼下高考已经结束，录取工作也已开始，您是如何看待不同地区间的歧视性差异的？在目前不触动根基制度的前提下，有什么好的改进建议？还有，云南教育厅官员罗崇敏对现行考试制度时有抨击，甚至直言“初三和高三就是浪费时间”、“干脆直接废除高考”，有没有考虑过，废除高考的后果吗？从您的求学与教学经历来看，教育体制对当代学子有哪些扼杀？

　　苏三：我坚决反对地区间差异，希望快些解决掉这个问题，并且希望中国尽快逐步解决掉不合理的户籍问题。我觉得我们政府应该给出一个时间表，比如多少年可以解决掉地区间差异，或者每年如何进步等。

　　作为一个经历过高考的家长，尽管我觉得高考确实有问题，甚至是不人道，但这却是今天必须存在的一个制度。无论是教育制度还是其他大的社会制度，都存在一个现实与理想的过渡问题，恐怕我们既要有一定的耐心，同时也要表现出格外的智慧。我个人认为，中国目前教育的问题看似是制度问题，实际上还是中国整体的经济问题，经济薄弱，竞争过强，并且能够出国深造的人们是少数。一旦经济过渡到一个相对富裕的阶段，包括教育在内的问题就可以迎刃而解。

　　我在《落后》中曾经有一句话：经济乃政治。其实就是经济这只大手在背后统管一切。中国看似快速发展了30年，但因为起点很低，与西方发达国家相比还远远不够，人均还是落后贫穷国家，所以目前中国的主要问题我认为依然是稳定发展经济才是重中之重，水涨船高之后才能真正惠及普通老百姓。

　　20、中国今天在崛起，仅只是一种态势，不是结局

　　李立勋：最后，在本期的对话里，我谨以一名应届大学毕业生的身份，向您表达一下我们这代人的困惑：现行教育制度，到底教了我们什么？在大国崛起与文化强国的矛盾间，我们该如何找回精神上的自信？

　　苏三：我孩子今年大三，我想我是可以理解您的困惑乃至怨愤的，而困惑也是年轻人的常态，我自己大学毕业后马上就转变为一个激烈的愤青了。联想到文革中的主要破坏者是青年人，1919前后的主力军也是年轻人，我自己也感悟到年轻时的极端与不成熟，所以我经常教育我孩子不允许他就公共话题发言，因为不成熟的言论会给社会造成伤害；另外，年轻人应该保持谦虚，多听听专家学者或老年人怎么说，自己少说。有家长说他们鼓励自己的孩子在网络上谈论社会问题，似乎很希望他们孩子变成“公知”，我觉得这是对社会的不负责任，但他们持相反的意见。对同一件事情大家有不同意见很正常，让社会博弈好了。

　　在教育方面，一面我们需要批评教育制度的各方面不足使其进步，但是也不能认为教育就可以解决所有的问题，尤其不能代替“教堂”解决精神问题，大学就是一个教你基本专业知识的地方，真正有心的人恐怕还是要靠自己。比如我们60后这代人，可能在教育方面比你们更受禁锢，更缺乏正规教育，而越到后来你们的教育条件越好了。即便如此，客观地讲，中国整体的教育依然水平低下，对此我在《落后》中有专门分析，比如与西方发达国家相比，西方通行至今的大学已经有近千年的历史，中国的现代高等教育只有100多年的历史，这些差距如何看待或弥补，都是重要的课题，仅只是埋怨或急切是不解决问题的。

　　“大国崛起与文化强国”可能与教育有关，但我也不认为他们是直接的关联关系，所以不能全面向教育中去取得自信。

　　中国今天在崛起，这仅只是表示一种态势，不是结局；中国近现代的起点很低，所以距离真正的大国很远，是个依然虚弱的大个子而已，按照现代化水平中国在世界之林也就是个中等偏下水平，所以目前还不是中国人自信的阶段，而是努力奋斗的阶段，教育就更是如此的局面。一切的一切，要我们首先应该对历史及现实的位置有个清醒的认识，然后才能谈未来，这正是《落后》一书所要达到的目的：从国际坐标的历史中重新认识中国。

　　谈了这么多问题，许多都是临时所想，没有熟虑，不知是否妥当，希望与大家互相学习！

　　访后谈：作为一位学者，苏三老师对中国文化的审视是犀利的，她很擅长把“文化”这一复杂概念简化，进而做时间和空间上的纵向比较，因此许多长期以来看似困惑、争论不休的东西，便有了一个全新的思考维度。“西来说”仍是一个崭新的研究领域，愿苏三老师在此领域能出更多佳绩！

　　出品：天涯江湖|策划：金波|美工版式：@贾也|本期编辑：@丁凝_本期主持：@李立勋|邮箱：feidaojin@qq.com

　　苏三档案：

　　姓名：苏三

　　职业：作家，学者

　　代表作品：《落后》《三星堆文化大猜想》、《向东向东，再向东》、《历史也疯狂》、《锁定红海》、《难以置信》、《罗马有多远》等。2004年被评为新浪“年度文化人物”之一，2006年被《商报》评为“年度风云人物”之一，西来说倡导者。

　　sina微博：weibo.com/susanxu